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DATA CREAZIONE FORUM 07.04.2011
 
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problema accensione acqua calda

Ultimo Aggiornamento: 17/11/2013 14:56
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13/11/2013 15:57

salve a tutti, grazie anticipatamente per il tempo concesso, vi espongo il problema

ho una Ariston modello 22 NOX MFFI, vi presento la foto generale senza pannelli:



il problema della caldaia in questione è che nel tempo, negli ultimi mesi sempre peggio, è diventato sempre più difficile far partire l'acqua calda, nessun problema invece per il riscaldamento.

fino a qualche giorno fa dovevamo aprire tutto il rubinetto della calda e aspettare diversi secondi (8-10 circa)prima di ottenere la partenza della caldaia, dopodichè si poteva regolare senza abbassarla troppo per regolare l'uscita d'acqua.
ieri invece abbiamo dovuto aprire ben due rubinetti per forzare la partenza.

allora mi sono documentato e ho capito che chi ha il mio problema normalmente deve sostituire membrana del 3vie, sbloccare l'alberino o cambiare il micro interruttore dell'alberino.

ho smontato i pannelli, invididuato il 3 vie


e ho iniziato a fare delle prove.

quello che ho notato è che il pistoncino inizia a muoversi (fluidamente) solo a metà rubinetto aperto, che si appoggia e spinge sulla linguetta del micro, ma pur piegandola gli manca poco per il click. Pare anche ci sia differenza di circa 1mm tra rubinetto mezzo aperto e tutto aperto.

allora ho cercato di lubrificare un po con WD40 l'alberino, ho rimosso il lasco del pezzo di plastica verde che regge l'interruttore e si attacca al 3vie e ho leggermente piegato la linguetta in avanti dell'interruttore così


il sistema funziona, adesso la calderina parte a metà rubinetto e in 4 secondi circa..adesso le domande.

1) Per prima cosa..supponendo di poter intervenire entro un mese con un vero tecnico quello che ho fatto è sicuro???

2) Dato il problema secondo voi qual'è la soluzione? io non riesco a capire se quella è la corsa massima dell'alberino o si blocca o semplicemente non si muove abbastanza magari per colpa di una membrana usurata/danneggiata?

3) Se il problema dovesse essere una semplice pulizia del 3 vie e/o sostituzione membrana..quanto costerebbe all'incirca l'intervento del tecnico?

4) Da professionisti, semi-professionisti o tutto-fare che siete pensate che possa eseguire personalmente l'intervento?

5) Potrebbe essere che invece non c è alcun problema e che magari il micro interruttore dovrebbe essere solo più sensibile??

Grazie mille
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13/11/2013 18:22

foto
inserisco le foto in altra maniera perchè non sono visualizzate
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13/11/2013 20:55

Re:
Lolletto, 13/11/2013 15:57:

salve a tutti, grazie anticipatamente per il tempo concesso, vi espongo il problema

ho una Ariston modello 22 NOX MFFI, vi presento la foto generale senza pannelli:



il problema della caldaia in questione è che nel tempo, negli ultimi mesi sempre peggio, è diventato sempre più difficile far partire l'acqua calda, nessun problema invece per il riscaldamento.

fino a qualche giorno fa dovevamo aprire tutto il rubinetto della calda e aspettare diversi secondi (8-10 circa)prima di ottenere la partenza della caldaia, dopodichè si poteva regolare senza abbassarla troppo per regolare l'uscita d'acqua.
ieri invece abbiamo dovuto aprire ben due rubinetti per forzare la partenza.

allora mi sono documentato e ho capito che chi ha il mio problema normalmente deve sostituire membrana del 3vie, sbloccare l'alberino o cambiare il micro interruttore dell'alberino.

ho smontato i pannelli, invididuato il 3 vie


e ho iniziato a fare delle prove.

quello che ho notato è che il pistoncino inizia a muoversi (fluidamente) solo a metà rubinetto aperto, che si appoggia e spinge sulla linguetta del micro, ma pur piegandola gli manca poco per il click. Pare anche ci sia differenza di circa 1mm tra rubinetto mezzo aperto e tutto aperto.

allora ho cercato di lubrificare un po con WD40 l'alberino, ho rimosso il lasco del pezzo di plastica verde che regge l'interruttore e si attacca al 3vie e ho leggermente piegato la linguetta in avanti dell'interruttore così


il sistema funziona, adesso la calderina parte a metà rubinetto e in 4 secondi circa..adesso le domande.

1) Per prima cosa..supponendo di poter intervenire entro un mese con un vero tecnico quello che ho fatto è sicuro???

2) Dato il problema secondo voi qual'è la soluzione? io non riesco a capire se quella è la corsa massima dell'alberino o si blocca o semplicemente non si muove abbastanza magari per colpa di una membrana usurata/danneggiata?

3) Se il problema dovesse essere una semplice pulizia del 3 vie e/o sostituzione membrana..quanto costerebbe all'incirca l'intervento del tecnico?

4) Da professionisti, semi-professionisti o tutto-fare che siete pensate che possa eseguire personalmente l'intervento?

5) Potrebbe essere che invece non c è alcun problema e che magari il micro interruttore dovrebbe essere solo più sensibile??

Grazie mille




se. la pressione dell'acquedotto e buona..se e stata fatta una decalcificazione ..
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14/11/2013 08:05

occhio che i prodotti chimici rovinano le membrane.. specialmente se datate, mi è capitato da un cliente che aveva usato un prodotto(tipo benzina zippo) per fare la pulizia membrana, risultato: gomma tipo caramella gommosa...

poi se non sbaglio dal lato dello spillo che apre il gas ci dovrebbe essere uno sfiato dell'aria, che fa uscire l'aria in eccesso in modo da facilitare la compressione dello spillo






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14/11/2013 10:28

Re: Re:
gianni9601, 13/11/2013 20:55:

se. la pressione dell'acquedotto e buona..

lo stabile del comune è di 3 piani con autoclave, la casa è anche su 2 piani, la caldaia si trova al piano inferiore ad un metro e 20-30 circa da terra.
l'autoclave secondo me fa pena e la questione dei due piani crea tempi lunghi per ottenere acqua calda ma quello è un problema a se..credo che la pressione sia sufficiente..di sicuro non è alta e la pressione ad acqua aperta oscilla in modo costante (forse per l'autoclave)

sulla calderina la pressione è ora a 1,5 bar sull'ultima tacca blu (il rosso è 3bar). alzare di magari mezzo bar può aiutare il sistema?
gianni9601, 13/11/2013 20:55:

..se e stata fatta una decalcificazione ..


Andryd, 14/11/2013 08:05:

occhio che i prodotti chimici rovinano le membrane..

allora io non ho mai fatto nulla del genere e controllando su internet mi pare che possa farlo solo un tecnico con una pompa apposita, è un intervento costoso?
Andryd, 14/11/2013 08:05:

poi se non sbaglio dal lato dello spillo che apre il gas ci dovrebbe essere uno sfiato dell'aria, che fa uscire l'aria in eccesso in modo da facilitare la compressione dello spillo


questo non ho capito cosa c'entra con il mio problema, lo spillo è quello che io chiamo pistoncino?

infine anche se non mi avete completamente alle domande che avevo fatto mi pare di capire che non sto rischiando nulla e che devo procedere in questo modo:

se la pressione è buona, eseguire una decalcificazione, e se il problema non si risolve procedere alla sostituzione della membrana
[Modificato da Lolletto 14/11/2013 10:33]
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14/11/2013 19:10

prodotti chimici intesi come WD40 o qualsiasi altro.... la decalcificazione non centra nulla al momento,

non alzare assolutamente la pressione in caldaia, non otterresti nessun vantaggio

lo sfiato dell'aria che intendo io si trova in una delle 2 camere della membrana,,,


allora


la membrana da un lato ha acqua e dall'altro ha aria

se io apro l'acqua calda il flusso fa pressione sulla membrana che farà pressione sullo spillo,

se dall'altro lato c'è aria lo spillo non viene spinto in maniera ottimale



ma la membrana l'hai visionata? è bucata?





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14/11/2013 19:37

Re: Re: Re:
Lolletto, 14/11/2013 10:28:


Andryd, 14/11/2013 08:05:

occhio che i prodotti chimici rovinano le membrane..

allora io non ho mai fatto nulla del genere e controllando su internet mi pare che possa farlo solo un tecnico con una pompa apposita, è un intervento costoso?
Andryd, 14/11/2013 08:05:

poi se non sbaglio dal lato dello spillo che apre il gas ci dovrebbe essere uno sfiato dell'aria, che fa uscire l'aria in eccesso in modo da facilitare la compressione dello spillo


questo non ho capito cosa c'entra con il mio problema, lo spillo è quello che io chiamo pistoncino?

infine anche se non mi avete completamente alle domande che avevo fatto mi pare di capire che non sto rischiando nulla e che devo procedere in questo modo:

se la pressione è buona, eseguire una decalcificazione, e se il problema non si risolve procedere alla sostituzione della membrana


si prova ad alzare il mezzo bar..falla lavorare tra 1,8 e 2,1 se ...no..ci sarebbe un'altra soluzione .. che taglia la testa al toro.....senza spesa.. che puoi fare tranquillamente..


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14/11/2013 20:00

Re: Re: Re: Re:
gianni9601, 14/11/2013 19:37:


si prova ad alzare il mezzo bar..falla lavorare tra 1,8 e 2,1 se ...no..ci sarebbe un'altra soluzione .. che taglia la testa al toro.....senza spesa.. che puoi fare tranquillamente..






scusa, ma a che proo fargli alzare la pressione del circuito dell'acqua riscaldamento?
l prob se non sbaglio è sulla sanitaria..

magari mi sbaglio [SM=g2917751]







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15/11/2013 11:20

Re:
Andryd, 14/11/2013 19:10:


la membrana da un lato ha acqua e dall'altro ha aria

se io apro l'acqua calda il flusso fa pressione sulla membrana che farà pressione sullo spillo,

se dall'altro lato c'è aria lo spillo non viene spinto in maniera ottimale

ma la membrana l'hai visionata? è bucata?

Grazie ora ho capito meglio il funzionamento dei due lati, purtroppo non l'ho visionata infatti nel mio primo post, in una delle domande, chiedevo a voi se è una cosa che posso fare da me, da incapace e ignorante.

perchè la membrana sembra anche in una posizione comoda da smontare senza scollegare il 3vie dalle varie tubazioni, ma non mi piace mettere mano senza prima chiedere il parere di persone del mestiere su una cosa che ritengo pericolosa
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15/11/2013 17:26

probabilmente sarà bucata... chiudi l'acqua generale e svita le 3 viti, ho visto membrane rovinarsi in 5 anni e altre durare 25 anni :D





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15/11/2013 18:38

Re:
Andryd, 15/11/2013 17:26:

probabilmente sarà bucata... chiudi l'acqua generale e svita le 3 viti, ho visto membrane rovinarsi in 5 anni e altre durare 25 anni :D

tutto qui?? non c è niente a cui devo prestare attenzione??

visto che mi dici le 3 viti immagino che parli di quelle situate al collo del 3vie. io avrei pensato di svitare le 6 che contengono la sola membrana.

beh se mi assicuri che non devo prestare alcuna attenzione a parte chiudere il rubinetto generale e magari anche quello del gas per star sicuri domani potrei adoperarmi ad aprirlo e verificare le condizioni di questa benedetta membrana
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15/11/2013 19:44

Re: Re:
Lolletto, 15/11/2013 18:38:

tutto qui?? non c è niente a cui devo prestare attenzione??

visto che mi dici le 3 viti immagino che parli di quelle situate al collo del 3vie. io avrei pensato di svitare le 6 che contengono la sola membrana.

beh se mi assicuri che non devo prestare alcuna attenzione a parte chiudere il rubinetto generale e magari anche quello del gas per star sicuri domani potrei adoperarmi ad aprirlo e verificare le condizioni di questa benedetta membrana


credo siano 6 le viti.. anzi sono proprio sei..cmq stacca i due tubicini e ce una vite per allentare la valvola, poi se ti fai il bagno vuol dire che non hai chiuso l'entrata dell'acqua [SM=g2604613] [SM=g2604607] [SM=g2917795]

[Modificato da gianni9601 15/11/2013 19:44]
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16/11/2013 07:17

si sono 6..... non so da dove mi sia uscito il 3.. boh :D [SM=g2609914]





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16/11/2013 11:15

ok, ho smontato e trovato la membrana che presenta un taglietto nel punto di immissione dell'acqua e una spaccatura che sta aumentando.

sfiga vuole che sia sabato e l'unico che ho trovato in grado di vendermi una membrana me ne voleva vendere 10 impacchettate a 54€ iva esclusa..

aspetterò la settimana che viene per trovare qualcuno che me ne venda una anche a 20€ ma solo una :D

oggi con la mia ragazza mi chiedevo..ma questa operazione che io ho fatto sulla caldaia in uno stabile del comune in affitto è legale o deve occuparsene solo il tecnico??
perchè avrei voluto chiamare questo tecnico per chiedergli un ricambio ma ho paura che mi faccia passare dei guai!
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16/11/2013 13:35

veramente..come si dice e l'occasione ..che fa l'uomo ladro... io ti consiglio di trovare un onesto manutentore e affidare la caldaia alle sue mani..ce ne sono tanti.. [SM=g2892668]
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