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Caldaia Codex 23 MFFI - Blocco dopo un tempo d'inattività.

Ultimo Aggiornamento: 28/07/2015 18:14
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04/06/2015 20:26

Salve a tutti, buonasera.

Come da titolo, ho una vecchia ma buonissima caldaia Codex 23 MFFI. In quattordici anni è la prima volta che fa capricci...

Ancora funziona benissimo eccetto la mattina, o comunque dopo molte ore d’inattività. Il problema è che dopo alcuni secondi di essersi accesa (apertura di un rubinetto di acqua calda ad esempio) si blocca (luce rossa accesa). Faccio “Reset” e riparte OK per tutto il giorno, anche se chiudo il rubinetto e lo riapro alcune ore dopo… Il problema si ripresenta la mattina dopo quando devo ripetere la procedura di “Reset”. Lo stesso succede se accendo il riscaldamento.

Ho scoperto che quando si blocca, la fiamma (o il gas) NON SI ACCENDE e logicamente va in blocco. Invece, dopo il reset la fiamma si accende normalmente.

Sono un vecchio tecnico NCR (azienda americana oggi ben conosciuta per i suoi Bancomat). Ho lavorato con loro (in Sudamerica) per quasi trent’anni come Field Engineer, gli ultimi otto come supervisore di area e istruttore, quindi di apparecchiature elettromeccaniche me ne intendo un po’, ma conosco anche i miei limiti. Ai miei tempi, non mettevamo mano su una macchina se non avevamo fatto prima il corso, e con le caldaie (a maggiore ragione) non si gioca.

Comunque, ho tolto il mantello anteriore per cercare un danno evidente, ma niente di strano... Quindi ho chiamato TRE tecnici; i primi due mi hanno dato buca dopo assicurarmi che venivano. Il terzo è venuto e dopo aver fatto una pulizia generale e alcuni “test” alla fine mi ha detto senza molta convinzione ”probabilmente è l’elettronica” si è pagato e se n’è andato… Si riferiva a una delle due schede elettroniche, quella di sinistra, non la Power Supply. La caldaia ha lo stesso problema, solo che adesso è un po’ più pulita. [SM=g27994]

Tutto questo per chiedere il vostro consiglio, cosa faccio? La scheda elettronica costa un botto solo per “provare” e, dopo una ricerca in rete, non ho trovato una esattamente uguale, forse dovuto all’età della caldaia (?). [SM=g27992]

C’è qualcosa da controllare che possa farlo io? A voi tecnici, è mai capitato questo difetto? Vorrei provare di tutto prima di acquistare una nuova caldaia, a questo punto preferisco fargli il “Reset” tutti i giorni! Immagino sia una fesseria, qualche oggetto sporco oppure qualche regolazione. Ah, per questo problema ho già cambiato il regolatore di pressione giù (lontano +/- quattro metri) vicino alle bombole del gas.

Attendo fiducioso che qualcuno m’illumini.
Scusate lo logorroico e il mio Italiano, grazie.

Antonio
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04/06/2015 21:12

Re:
Toni41, 04/06/2015 20:26:

Salve a tutti, buonasera.

Come da titolo, ho una vecchia ma buonissima caldaia Codex 23 MFFI. In quattordici anni è la prima volta che fa capricci...

Ancora funziona benissimo eccetto la mattina, o comunque dopo molte ore d’inattività. Il problema è che dopo alcuni secondi di essersi accesa (apertura di un rubinetto di acqua calda ad esempio) si blocca (luce rossa accesa). Faccio “Reset” e riparte OK per tutto il giorno, anche se chiudo il rubinetto e lo riapro alcune ore dopo… Il problema si ripresenta la mattina dopo quando devo ripetere la procedura di “Reset”. Lo stesso succede se accendo il riscaldamento.

Ho scoperto che quando si blocca, la fiamma (o il gas) NON SI ACCENDE e logicamente va in blocco. Invece, dopo il reset la fiamma si accende normalmente.

Sono un vecchio tecnico NCR (azienda americana oggi ben conosciuta per i suoi Bancomat). Ho lavorato con loro (in Sudamerica) per quasi trent’anni come Field Engineer, gli ultimi otto come supervisore di area e istruttore, quindi di apparecchiature elettromeccaniche me ne intendo un po’, ma conosco anche i miei limiti. Ai miei tempi, non mettevamo mano su una macchina se non avevamo fatto prima il corso, e con le caldaie (a maggiore ragione) non si gioca.

Comunque, ho tolto il mantello anteriore per cercare un danno evidente, ma niente di strano... Quindi ho chiamato TRE tecnici; i primi due mi hanno dato buca dopo assicurarmi che venivano. Il terzo è venuto e dopo aver fatto una pulizia generale e alcuni “test” alla fine mi ha detto senza molta convinzione ”probabilmente è l’elettronica” si è pagato e se n’è andato… Si riferiva a una delle due schede elettroniche, quella di sinistra, non la Power Supply. La caldaia ha lo stesso problema, solo che adesso è un po’ più pulita. [SM=g27994]

Tutto questo per chiedere il vostro consiglio, cosa faccio? La scheda elettronica costa un botto solo per “provare” e, dopo una ricerca in rete, non ho trovato una esattamente uguale, forse dovuto all’età della caldaia (?). [SM=g27992]

C’è qualcosa da controllare che possa farlo io? A voi tecnici, è mai capitato questo difetto? Vorrei provare di tutto prima di acquistare una nuova caldaia, a questo punto preferisco fargli il “Reset” tutti i giorni! Immagino sia una fesseria, qualche oggetto sporco oppure qualche regolazione. Ah, per questo problema ho già cambiato il regolatore di pressione giù (lontano +/- quattro metri) vicino alle bombole del gas.

Attendo fiducioso che qualcuno m’illumini.
Scusate lo logorroico e il mio Italiano, grazie.

Antonio


uhmm..l'elettronica c'entra sempre..nel tuo caso ce anche il gpl, credo riguardi il gpl cambia fornitore.., poi se sei esperto controlla possibilmente con la camera di combustione chiusa se all'accenzione la fiamma si allontana dal bruciatore o (in gergo) strappa potrebbe essere il pressostato aria, il venturi ecc..


04/06/2015 21:45

Grazie Gianni.

<<<... se all'accenzione la fiamma si allontana dal bruciatore >>>
La fiamma non c'è proprio...

Mi sa che non c'è sufficiente gas presente al momento dell'accenzione, se ci fosse, la scintilla dovrebbe accenderlo.

Mo che ci penso, la scintilla c'è? Domani controllo...

Lo complicato di questo problema è che succede solo una volta al giorno! [SM=g27994]
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05/06/2015 18:29

problemi con caldaia vaillant
Penso di aver trovato l'inghippo.Il problema sta sulla scheda di accensione dove il rele che comanda l'apertura gas ha la bobina bruciata e quello che aziona il piezo ha il transistor pilota guasto. Ora ho trovato e ordinato la scheda , spero che il problema sia tutto li . ..Un grazie a chi mi ha risposto [SM=g27985]
05/06/2015 18:43

Ciao Roberto,

mi sa che hai sbagliato post...
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06/06/2015 21:26

Re:
Toni41, 04/06/2015 21:45:

Grazie Gianni.

<<<... se all'accenzione la fiamma si allontana dal bruciatore >>>
La fiamma non c'è proprio...

Mi sa che non c'è sufficiente gas presente al momento dell'accenzione, se ci fosse, la scintilla dovrebbe accenderlo.

Mo che ci penso, la scintilla c'è? Domani controllo...

Lo complicato di questo problema è che succede solo una volta al giorno! [SM=g27994]


si potrebbe essere poco gas..o se hai bombole nuovem potrebbe esserci azoto ( serve per togliere l'umidità nelle bombole) aria


06/06/2015 23:44

Ancora non ho potuto controllare. Devo farlo di pomeriggio, meglio quando c'è poca luce, perché il sole non fa vedere bene e devono esserci due persone, una (io) a controllare la caldaia e l'altra per aprire l'acqua calda...

Non ho cambiato ditta per escludere le bombole, ma sinceramente ne dubito che siano la causa... [SM=g27992] ma mai dire mai...
08/06/2015 14:07

Nel frattempo...
Nella scheda elettronica di sinistra, sotto, vi sono tre potenziometri di regolazione segnalati:

RIT RIS (Regolazione ritardo accensione riscaldamento)
LENTA ACC (Regolazione lenta accensione)
MAX RIS (Regolazione max temperatura riscaldamento)

Esiste una procedura per la corretta regolazione? Potrebbero essere parte del problema? Lo domando perché sono state mosse a casaccio dal tecnico e mi sa che li ha lasciati fuori posto…

Causa clima, non sono riuscito ancora fare la prova della presenza gas né della scintilla di accensione (mi sa che la chiamate “piezo”)
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09/06/2015 22:54

Potrebbero essere gli ugelli sporchi il GPL lo fa comunque prova ad alzare il potenziometro delle lenta accensione
Hai una analisi dei fumi recente?
10/06/2015 08:55

Re:
aggist72, 09/06/2015 22:54:

Potrebbero essere gli ugelli sporchi il GPL lo fa comunque prova ad alzare il potenziometro delle lenta accensione
Hai una analisi dei fumi recente?




Ciao aggist, ti ringrazio.

Ieri, mentre io controllavo, un altra persona ha aperto l'acqua calda.
Dopo pochissimi secondi, massimo due direi, ho prima sentito che qualcosa (un motorino mi è sembrato) si metteva in moto e dopo di ché ho visto (e sentito) la scintilla, ma niente fuoco. Alcuni secondi dopo, visto che non si accendeva, è andata in blocco. Come al solito, dopo fatto il reset è partita normalmente.

Mi sa che la scintilla l'ha fatto prima che il gas fosse presente, perché se ci fosse stato si sarebbe acceso...
Per provare di nuovo, devo aspettare fino al giorno dopo o comunque farla "riposare" tutto il giorno e rifarlo la sera. [SM=g27994]

Alzerò il pot. di lenta accensione come suggerito da aggist. Prima mi segno dov'é, se possibile misuro la sua resistenza con un tester prima di muoverlo e vi faccio sapere. Capisco che per “alzare” s’intende muovere il pot. CW, o no?


Non so se quando il tecnico è venuto abbia fatto pure un test dei fumi. Non sono sicuro, so che li ho visto certi attrezzi che sembravano dei manometri muniti di manicotti di gomma, ma non so se li ha usati, mi sono fatto da parte mentre lui lavorava. So cosa significa lavorare con il cliente addosso… [SM=g27995]

Grazie
Antonio
[Modificato da Toni41 10/06/2015 09:06]
22/06/2015 17:57

Aggiornamento.
Niente. Ho alzato e abbassato il pot di lenta accensione al massimo senza nessuna miglioria. Continua ad andare in blocco, cambia solo il tempo di accensione. Ho rimesso il pot dov'era.

Alcun altro consiglio?

Grazie
Antonio
[Modificato da Toni41 22/06/2015 17:59]
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TECNICO MANUTENTORE
30/06/2015 00:24

Sembrerebbe che ci sia un eccesso di aria nella combustione ma andiamo per ipotesi... hai controllato che gli ugelli non abbiano una specie di pallino bianco? Semmai ci puoi passare dentro un filo del telefono se sono ok allora ti serve una analisi dei fumi e verifica che l eccesso d'aria sia compreso tra 1.6 e 1.9 se è maggiore non parte al primo colpo.
30/06/2015 09:12

Re:
aggist72, 30/06/2015 00:24:

Sembrerebbe che ci sia un eccesso di aria nella combustione ma andiamo per ipotesi... hai controllato che gli ugelli non abbiano una specie di pallino bianco? Semmai ci puoi passare dentro un filo del telefono se sono ok allora ti serve una analisi dei fumi e verifica che l eccesso d'aria sia compreso tra 1.6 e 1.9 se è maggiore non parte al primo colpo.



Grazie aggist,

controllerò gli ugelli, per quanto riguarda l'analisi dei fumi questo dovrà essere fatto da un tecnico attrezzato. Vedrò se trovo qualcuno che voglia venire a farlo.

Vi aggiornerò se ci sono novità.
25/07/2015 11:50

Aggiornamento.
Va be', grazie comunque. Capisco che è un problema difficile da diagnosticare online.
Continuerò a cercare un tecnico che voglia venire. Fino ad oggi non è venuto nessuno di quelli che mi avevano promesso di farlo.

Nel frattempo, continuerò a fare "reset" prima di farmi la doccia.

[SM=g27985]
[Modificato da Toni41 25/07/2015 11:56]
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26/07/2015 22:22

Re: Aggiornamento.
Toni41, 25/07/2015 11:50:

Va be', grazie comunque. Capisco che è un problema difficile da diagnosticare online.
Continuerò a cercare un tecnico che voglia venire. Fino ad oggi non è venuto nessuno di quelli che mi avevano promesso di farlo.

Nel frattempo, continuerò a fare "reset" prima di farmi la doccia.

[SM=g27985]


anche se mi dici che hai trovato il problema...non ti credo...compra una bombola da un rivenditore autorizzato poi ne parliamo..seno chiama l'assistenza..dopo questi 2 passaggi...vediamo il problema..


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