Presentazione e richiesta aiuto

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marco.bertinaria
00venerdì 8 novembre 2013 20:16
Buonasera a tutti, sono Marco e sono nuovo del Forum.

Ho un problema con una caldaia Vaillant ATMOBLOCK BALKON VMW 240.

In breve:
metto pressione acqua termo a 1.2bar.
Apro acqua calda e mentre eroga acqua la pressione indicata scende di 0.7bar circa. Non so se è normale ma non mi ero mai accorto che prima lo facesse.
Accendo termo e la pressione si alza oltre i 3 bar, si apre valvola sicurezza e "perde" circa 300cc di acqua o più.
Una volta raffreddata la temp. dell'acqua termo la pressione segna 0.2bar, e la caldaia parte lo stesso.(strano)

Ho controllato vaso di espansione e (sperando di aver fatto correttamente la procedura) l'ho messo a 0.75bar

Cosa può essere e come risolvo?

Come vedete dalla sigla la caldaia è vecchiotta (2001).

Grazie

MB


Andryd
00domenica 10 novembre 2013 10:30
ciao
secondo me vaso di espansione bucato, o sgonfio, e ormai valvola di sicurezza da sostituire

state sempre attenti quando si mette acqua nella caldaia, di solito è quello + la temperatura alta a bucare il vaso!

Andrea
marco.bertinaria
00domenica 10 novembre 2013 23:30
Grazie del tuo parere.

Anch'io pensavo a qualcosa del genere, ma quando ho provato la pressione del vaso prima di "ripristinarla a 0,75bar", l'ho trovato gonfio (anzi pure più gonfio di quanto mi aspettassi - sopra 1 bar). Quindi direi che il vaso non è bucato.

Inoltre la valvola di sicurezza comincia a gocciare proprio quando la pressione supera i 3 bar, che penso sia proprio quello che deve fare.

Continuo ad avere molti dubbi.


MB
Andryd
00lunedì 11 novembre 2013 07:52
la misurazione l'hai fatta ad impianto pieno o vuoto?
Luca.como
00lunedì 11 novembre 2013 14:57
caricare il vaso espansione non è come caricare le gomme della macchina!! c'è una procedura da seguire.. come dice Andryd il vaso l'hai controllato a impianto pieno o vuoto??
sicuramente hai un problema del vaso. è da valutare se si tratta di pressione di gonfiaccio errata o se è proprio bucato

.per la pressione che varia quando apri l'acqua può essere normale in quanto in dinamica l'idrometro può leggere una pressione leggermente diversa, per questo non preoccuparti
gianni9601
00lunedì 11 novembre 2013 19:02
Re:
marco.bertinaria, 08/11/2013 20:16:

Buonasera a tutti, sono Marco e sono nuovo del Forum.

Ho un problema con una caldaia Vaillant ATMOBLOCK BALKON VMW 240.

In breve:
metto pressione acqua termo a 1.2bar.
Apro acqua calda e mentre eroga acqua la pressione indicata scende di 0.7bar circa. Non so se è normale ma non mi ero mai accorto che prima lo facesse.
Accendo termo e la pressione si alza oltre i 3 bar, si apre valvola sicurezza e "perde" circa 300cc di acqua o più.
Una volta raffreddata la temp. dell'acqua termo la pressione segna 0.2bar, e la caldaia parte lo stesso.(strano)

Ho controllato vaso di espansione e (sperando di aver fatto correttamente la procedura) l'ho messo a 0.75bar

Cosa può essere e come risolvo?

Come vedete dalla sigla la caldaia è vecchiotta (2001).

Grazie

MB





uhmmm [SM=g2917751] credo sia un problema serio..la pompa parte?...chiavi chiuse?.... deviatrice bloccata su sanitario?..scambiatore [SM=g2604609] bucato???
marco.bertinaria
00martedì 12 novembre 2013 16:19
Intanto grazie a tutti.

Per il vaso: la pressione che ho letto prima di effettuare la procedura di rispristino era > 1 bar ed era ad impianto pieno.

Io, penso erroneamene, ho soltanto aperto un termosifone, ho scaricato circa 1/2 litro d'acqua (a quel punto il manometro in caldaia segnava 0) e poi ho messo il vaso a 0,75.

Ora mi rendo conto che probabilmente per controllare la pressione del vaso e ripristinarla in modo corretto avrei dopvuto prima svuotare completamente la caldaia (a propostito, qual'e' la procedura + semplice per farlo?). In effetti quando gonfiavo il vaso la pressione segnata dal manometro saliva (e penso che fosse perchè nel vaso c'era anche acqua).

In ogni caso, ieri mi serviva il riscaldamento me ne sono fregato del funzionamento "nominale" ho acceso i termo (con pressione segnata a 0,2), l'impianto è partito, le paistre si sono scaldate e la pressione segnata è arrivata al massimo a 2 bar.

Non penso che il vaso sia bucato perchè considerato che dal 2001 non ho mai visto il tecnico controllarne la pressione, se l'ho trovato ancora gonfio dopo 12 anni penso proprio che sia OK.

Ciao

MB
Andryd
00martedì 12 novembre 2013 19:29
a meno che non hai 30 radiatori collegati alla caldaia è il vaso di espansione il problema, sostituiscilo e basta...

l'altro giorno ho sostituito una vaso d'espansione ad una vaillant del 2008... quindi, come vedi, la verifica del tecnico o l'età non centrano nulla

cmq per fare la prova definitiva fai così, riempi l'impianto a 1,5 bar, e fai sfiatare il vaso d'espnsione, a questo punto la pressione arriva a 0, ricarica ancora l'impianto e fai sfiatare ancora dal vaso,rifai il procedimento fino a quando non ci sarà + aria, a quel punto dovrebbe uscire acqua dalla valvolina del vaso...

poi facci sapere
Luca.como
00martedì 12 novembre 2013 19:46
secondo me state complicando la vita a questo ragazzo. il vaso al 90% è scarico e non è da cambiare. mandami una mail in privato e ti spiego come caricare il vaso in maniera corretta
alexian
00martedì 12 novembre 2013 23:16
Re:
Andryd, 12/11/2013 19:29:

a meno che non hai 30 radiatori collegati alla caldaia è il vaso di espansione il problema, sostituiscilo e basta...

l'altro giorno ho sostituito una vaso d'espansione ad una vaillant del 2008... quindi, come vedi, la verifica del tecnico o l'età non centrano nulla

cmq per fare la prova definitiva fai così, riempi l'impianto a 1,5 bar, e fai sfiatare il vaso d'espnsione, a questo punto la pressione arriva a 0, ricarica ancora l'impianto e fai sfiatare ancora dal vaso,rifai il procedimento fino a quando non ci sarà + aria, a quel punto dovrebbe uscire acqua dalla valvolina del vaso...

poi facci sapere




Nel vaso espansione deve esserci solo aria se dalla valvolina esce acqua potrebbe essere bucato
Andryd
00mercoledì 13 novembre 2013 12:54
esatto :D
è proprio x questo che gli ho chiesto di fare questa procedura, cmq credo che un forum debba essere utile a tutti non credo sia corretto aprire una discussione x finire a discuterne in privato..
Luca.como
00mercoledì 13 novembre 2013 14:23
si è vero.. hai ragione.. ma come hai spiegato la procedura non era chiara e una persona meno esperta va in confusione. se come dici esce acqua dalla valvola del vaso è sicuro che sia bucato ma anche se non esce acqua può essere bucato.

per prima cosa bisogna caricare il vaso bene. e come sappiamo ci sono vari sistemi..io mi trovo bene chiudendo l'acqua generale, apro il carico della caldaia e faccio uscire l'acqua dal rubinetto..carico il vaso e tutta l'acqua in più esce. ma se la caldaia ha una ritegno questo sistema non va bene e bisogna svuotare l'impianto in altri modi...
Andryd
00giovedì 14 novembre 2013 08:17
io solitamente svuoto l'impianto dalla valvola di un radiatore qualsiasi, le prime volte aprivo le valvole di sicurezza.... ma poi ho capito che meno si toccano e meglio è!


quindi diamogli qualcosa che va bene per tutti gli impianti:

1 svuota impianto da un radiatore
2 tienti una bacinella fissa sotto alla valvolina di sfiato del radiatore
3 carica il vaso d'espansione(dovresti vedere uscire ulteriore acqua dalla valvolina di sfiato del radiatore)

ora possono succedere 2 cose:

1il vaso si carica e tiene la pressione
2carichi il vaso ma non riesci a fargli tenere la pressione, quindi l'aria uscirà dalla valvolina di sfiato


facci sapere
gianni9601
00giovedì 14 novembre 2013 19:56
Re:
[SM=g7285] [SM=g2604616]
Andryd, 14/11/2013 08:17:

io solitamente svuoto l'impianto dalla valvola di un radiatore qualsiasi, le prime volte aprivo le valvole di sicurezza.... ma poi ho capito che meno si toccano e meglio è!


quindi diamogli qualcosa che va bene per tutti gli impianti:

1 svuota impianto da un radiatore
2 tienti una bacinella fissa sotto alla valvolina di sfiato del radiatore
3 carica il vaso d'espansione(dovresti vedere uscire ulteriore acqua dalla valvolina di sfiato del radiatore)

ora possono succedere 2 cose:

1il vaso si carica e tiene la pressione
2carichi il vaso ma non riesci a fargli tenere la pressione, quindi l'aria uscirà dalla valvolina di sfiato


facci sapere

[SM=g2604616] [SM=g7285] [SM=g2892669] le valvole meno si toccano e meglio e [SM=g2604616]



Andryd
00giovedì 14 novembre 2013 20:02
Re: Re:
gianni9601, 14/11/2013 19:56:

[SM=g7285] [SM=g2604616] [SM=g2604616] [SM=g7285] [SM=g2892669] le valvole meno si toccano e meglio e [SM=g2604616]






ahahaha cosè un nuovo motto :D [SM=g2604613]


gianni9601
00giovedì 14 novembre 2013 20:16
Re: Re: Re:
Andryd, 14/11/2013 20:02:



ahahaha cosè un nuovo motto :D [SM=g2604613]







marco.bertinaria
00giovedì 14 novembre 2013 20:33
Re:
Andryd, 14/11/2013 08:17:

io solitamente svuoto l'impianto dalla valvola di un radiatore qualsiasi, le prime volte aprivo le valvole di sicurezza.... ma poi ho capito che meno si toccano e meglio è!


quindi diamogli qualcosa che va bene per tutti gli impianti:

1 svuota impianto da un radiatore
2 tienti una bacinella fissa sotto alla valvolina di sfiato del radiatore
3 carica il vaso d'espansione(dovresti vedere uscire ulteriore acqua dalla valvolina di sfiato del radiatore)

ora possono succedere 2 cose:

1il vaso si carica e tiene la pressione
2carichi il vaso ma non riesci a fargli tenere la pressione, quindi l'aria uscirà dalla valvolina di sfiato


facci sapere




Grazie mille.

Utilizzerò la procedura descritta sopra, che è in realtà quella che avevo già fatto con l'esclusione del punto 3.

Giusto un chiarimento prima che faccia esplodere il vaso: ma effettuando il punto 3, quando devo smettere di gonfiare? Fino a che non esce + acqua dal termo?

Poi gonfio il vaso (a 0.75 - come da specifica caldaia?) e riprovo a vedere che succede.

Grazie ancora.

MB
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