-Riello-Caldariello

Buonasera a tutti,inizio con dichiarare che non sono un addetto ai lavori ma ero interessato a capire se in problema che ho riscontrato sul mio impianto sia più o meno grave.
Premetto con il dire che la caldaia è praticamente nuova in quanto è stata istallata il 29/05/12 ma subito dopo il primo collaudo è rimasta ferma qualche mese. Io sono entrato in possesso della casa a novembre e la prima cosa che ho notato utilizzandola è stato un rumore molto forte provenire dal suo interno nel momento in cui partiva la richiesta di riscaldamento dell'acqua dei rubinetti. Il rumore in questione erano una serie di colpi che partivano dopo che il bruciatore incominciava a funzionare. Il problema persiste tutt'ora e dura pochi secondi ma vi assicuro che è comunque molto preoccupante. Sembra quasi che qualcosa sia bloccato nella ventola di aspirazione dell'aria. La cosa strana è che quando parte il riscaldamento dell'acqua per i termosifoni il problema non si presenta e posso tranquillamente aprire i rubinetti senza avvertire quel rumore sospetto. Non so, sono ancora coperto da garanzia, vorrei capire se è qualcosa di grave. Aggiungo anche che il tubo di scarico dei fumi segue pari pari la canna fumaria del camini che spesso e volentieri uso. può essere un problema?
Aspetto vostre risposte, per il momento ringrazio in anticipo.

Ale

Ciao..Il tuo problema non è nuovo su quel modello di caldaia..ma prima di deprezzare il Marchio Riello tanto blasonato...mi sento di farti qualche domanda

Ti sei rivolto al centro assistenza autorizzato Riello per descrivere il problema?

Ipotizzo cause probabili..inisziando da quelle più stupide ma non meno importanti.

Informarsi se l'impianto è stato lavato prima dell'installazione della caldaia...( se trattasi di vecchio impianto)

La pressione gas è stata regolata come il manuale riello ha consigliato?

Cause probabili:

Sporcizia nello scambiatore di fanghiglia o scambiatore difettato

Consiglio di provare
Se sposti il selettore in posizione estate, solo per prova evitando di far entrare i termo in funzione...probabilmente i rumori non li ascolterai.

CONSIDERAZIONI PERSONALI
Ho avuto seri problemi con un cliente per questi rumori...soluzione cambio caldaia e sfirucia nel Post vendita... Saluti

Mimmo 59, 25/01/2014 12:25:

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Ciao..Il tuo problema non è nuovo su quel modello di caldaia..ma prima di deprezzare il Marchio Riello tanto blasonato...mi sento di farti qualche domanda

Ti sei rivolto al centro assistenza autorizzato Riello per descrivere il problema?

Ipotizzo cause probabili..inisziando da quelle più stupide ma non meno importanti.

Informarsi se l'impianto è stato lavato prima dell'installazione della caldaia...( se trattasi di vecchio impianto)

La pressione gas è stata regolata come il manuale riello ha consigliato?

Cause probabili:

Sporcizia nello scambiatore di fanghiglia o scambiatore difettato

Consiglio di provare
Se sposti il selettore in posizione estate, solo per prova evitando di far entrare i termo in funzione...probabilmente i rumori non li ascolterai.

CONSIDERAZIONI PERSONALI
Ho avuto seri problemi con un cliente per questi rumori...soluzione cambio caldaia e sfirucia nel Post vendita... Saluti

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Ho provato a spostare il selettore sulla posizione estiva (per intenderci quella con la barra sul termosifone) Piu' tardi proverò a fare qualche test.
Purtroppo non ho informazioni su quello che possa essere stato il lavaggio dell'impianto, sicuramente se il problema persiste nei prossimi giorni contatterò l'assistenza esponendo nel dettaglio i problemi riscontrati.

Per il momento grazie mille, nei prossimi giorni saprò dire l'esito del test. Aggiungo anche che il problema non si presenta nel momento in cui l'impianto dei termosifoni è ancora carico di acqua calda.

Il rumore somiglia più a dei colpi di martello su una lamiera, quindi molto secchi e distinti uno dall'altro oppure sono più simili a un grattare come di sassi che rotolano?

Dario_Riello, 25/01/2014 15:21:

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Il rumore somiglia più a dei colpi di martello su una lamiera, quindi molto secchi e distinti uno dall'altro oppure sono più simili a un grattare come di sassi che rotolano?

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Decisamente la prima! Rumori ben distinti!

Dario lo fa a chiusura di rubinetto e quindi?
Quella è l'inerzia termica che la caldaia non riesce a smaltire in modo egregio..Preferisco non dilungarmi per evitare fiori di parole...Ho ancora qualche doloretto di tasca per quella faccenda.
Ogni riferimento è puramente casuale

Mimmo 59, 25/01/2014 19:37:

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Dario lo fa a chiusura di rubinetto e quindi?
Quella è l'inerzia termica che la caldaia non riesce a smaltire in modo egregio..Preferisco non dilungarmi per evitare fiori di parole...Ho ancora qualche doloretto di tasca per quella faccenda.
Ogni riferimento è puramente casuale

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Forse mi è sfuggito qualcosa ma non ho letto che lo fa alla chiusura del rubinetto, io ho letto che lo fa quando apre il rubinetto e la caldaia non sta funzionando per il riscaldamento, quindi a scambiatore freddo o circa. Sbaglio?

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Forse mi è sfuggito qualcosa ma non ho letto che lo fa alla chiusura del rubinetto, io ho letto che lo fa quando apre il rubinetto e la caldaia non sta funzionando per il riscaldamento, quindi a scambiatore freddo o circa. Sbaglio?

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Dario mi piace questo dibattito tecnico, di fatti credo l'utente non ha spiegato bene la faccenda chiusura o apertura rubinetto..
Ma noi conosciamo quando un rumore si attribuisce ad inerzia termica non controllata ,o mal controllata , credo mai alla partenza..almeno che non ci sono altri problemi di natura diversa al ventilatore,circolatore, scamiatore rumoroso per via di un difetto di costruzione oppure qualcosa sull'impianto cosa poco probabile..
Io se mi consentite propenderei per eseguire una prova..Cioè

Lasciare acceso i calorireri e prelevare l'acqua sanitaria, vedere in questo caso ci sono rumori..

Carissimo Anderson non so se sei tecnologicamente esperto..ma in qualche caso, altri utenti hanno registrato il rumore allegandolo come file audio
Sarebbe il massimo per scoprirne il motivo... Certo stando sul posto è diverso.

Forse il rumore e simile a scoppiettii cupi tipo fuochi pirotecnici che durano attimi?
Se è cosi propendo per smaltimento non corretto di inerzia termica..

Spesso e volentieri mi sono trovato ad affrontare questo genere di problemi su altri marchi..ma la maggior parte delle volte si trattava di scambiatori parzialmente intasati...o altro.

Mimmo, probabilmente hai ragione tu, ma stavolta (e solo eccezionalmente) lascia che ti faccia una critica senza nessun tipo di cattiveria.
Secondo me tu ti fai condizionare dalla tua esperienza con una di queste caldaie, e dai per scontato che è come dici tu, anche se l'utente non dice proprio quello che tu dai per sicuro. E' un errore che facciamo spesso, a volte partiamo da casa già convinti di conoscere la natura di un problema dalla semplice richiesta del cliente, perché con più frequenza si manifesta, e quando siamo davanti alla caldaia non prestiamo attenzione a tutto in quanto convinti di avere già la risposta. Questo a volte ci porta a trascurare cose che ci farebbero risolvere la cosa subito, e magari invece ci costringe a tornare successivamente rivalutando la diagnosi, o peggio sarà capitato a tutti di far cambiare qualche pezzo per poi accorgersi che non era la soluzione giusta.
Ora sarebbe interessante poter sentire questi rumori per capire, a me personalmente le registrazioni audio hanno sempre aiutato molto poco, sui rumori l'unica secondo me è essere li davanti.
La cosa che però mi fa propendere per la dilatazione è la frase in cui si riferisce che se la caldaia stava già funzionando il rumore non si sente.
E al sig. Anderson chiederei se come giustamente dice Mimmo, se il rumore si sente anche alla chiusura del rubinetto senza che sia in funzione il riscaldamento, così verifichiamo questa ipotesi.

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Mimmo, probabilmente hai ragione tu, ma stavolta (e solo eccezionalmente) lascia che ti faccia una critica senza nessun tipo di cattiveria.

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Condivido in pieno la tua critica costruttiva alla mia diagnosi, infatti mi lascio condizionare da quella esperienza che per mia fortuna non si è mai verificata su nessuna bitermica con scambiatore pulito...Si la dilatazione è una causa..ma intanto bisogna capire se i rumori sono molto importanti o meno..prima di tutto..

Riguardo le diagnosi affrettate, cito un insegnamento del mio ex datore di lavoro, molto semplice ma efficace..Questo per evitare di prendere cantonate e magari seguire una liena sbagliata di diagnosi, magari sostituendo componenti che non centrano con il difetto..

Questa è a volte causa di scarsa esperienza o di superficialità dovuta a mancanza di tempo o come dice Dario in caso di dare tutto per certo..


Allora se può servire, diceva il mio capo:

Quando arrivi su una caldaia..fermati..Prima di smontare il mantello o toccare qualche componente.. Accenditi una sigaretta e cerca di fare domande mirate al cliente, in questo modo avrai fatto già metà della tua opera...Prima ancora di smontare, verifica il difetto per almeno due volte, poi passa all'azione...

Ovviamente se non si tratta di cavolate tipo mancanza di rete, gocciolamenti vari o inadempienze da parte dell'utente, cose molto scontate per chi esercita una frofessione.

Chissà forse la mia esperienza potrebbe esser di aiuto a tanti tecnici che iniziano l'attività, senza conoscenze di base della termotecnica e di fuzionalità di una macchina chiamata Caldaia.

PS. Questa è una domanda a Dario..diciamo fuori argomento perhè non ho mai verificato.



La caldariello Digit.. Con il selettore in sanitario, attiva la ventilazione parassita del pacco lamellare?
Questo avviene anche in ausiio alla post circolazione della pompa
quando il selettore è in posizione invernale?
Oppure le due funzioni sono separate?

Poi vi spiego il perchè..ho una strana idea per la testa, un po bislacca, ma prendiamola con il beneficio di inventario..

Dario credo che hai compreso dove voglio parare... Mi accontento di una risata..Tutto quà... Si posssono sparare cavolerie va anche dopo pranzo con la degustazione di un bel biccchiere di vino... Prendila così la mia domanda.

la discussione stia prendendo mano! Sento di avere a che fare con 2 veri professionisti quindi cercherò di essere il piu' dettagliato possibile! i rumori che sento sono una serie di colpi secchi che proseguono per 5 secondi circa. I colpi partono non nel momento in cui apro l'acqua del rubinetto ma nel momento in cui parte il bruciatore.
Il problema non si presenta nel momento in cui i termosifoni sono accesi (quindi l'impianto è già carico di acqua calda) Per quanto riguarda la registrazione non c'è problema, nei prossimi giorni posterò un link con la registrazione relativa. Per il momento grazie!

Ale

stesso identico problema su una caldaia che ho visto stasera e domani dovrei andare a riparare... il mio è uno scricchiolio molto veloce tipo collettori auto caldi ma piu veloce...


dura 10 secondi dall'accensione...


è una beretta da gdo.... bitermica

cambio le sonde a priori e poi vediamo.. mi sa anche un bel lavaggio chimico...

beretta option 24...... cacata assoluta.... cmq



cambiato sonde cambiato nulla.... strano ma le sonde originali hanno 6 anni e sn ancora vive! erano xkè ormai le ho cambiate!


vi lascio questo video...
youtu.be/twvDvpBPZWI


domani vado a fare il lavaggio chimico in tutti e 2 i circuiti.... la cliente ha caricato acqua per 6 anni una volta ogni 15 gg.... x una perdita sconosciuta...

A me sta prendendo in giro la caldaia, sono 2 giorni che cerco di registrare il rumore sospetto ma appena mi accicino con il cellulare non ci pensa nemmeno lontanamente a farlo...aspetteremo...

lavaggio eseguito e problema risolto...

il tuo problema potrebbe essere intasamento della scambiatore... non solo da calcare, anche fanghiglia ecc ecc....


da quanto vedo sei di milano, anche la cliente di oggi e di milano, e l'ultimo lavaggio era stato eseguito a inizio 2013... quindi in meno di un anno già intasato..


lo scambiatore non era molto intasato... sono riuscito a ripulirlo con solo mezzo litro d'acido.... di solito ne uso 2lt... quindi gia poco calcare riesce a creare molto problemi nelle bitermiche....



secondo me succede questo, il calcare crea spessore... parte la richiesta di ACS la caldaia va al max per scaldare l'acqua ma visto lo spessore di calcare resta + tempo aperta al massimo, poi finalmente si scalda un pochino l'acqua e la sonda legge la temperatura ideale e comincia a modulare, ma nel frattempo lo scambiatore + il calcare o fanghiglia ha accumulato troppo calore e lo smaltisce nell'acqua che andra in ebollizione per 5/6 secondi...


cmq confermo anche quello che ha scritto mimmo, quando si chiude l'ACS la chiusira della valvola gas non è istantanea e manda in ebollizione l'acqua nello scambiatore per qualche secondo, tempo che si attiva il circolatore che fa passare tutto...