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FORUM TECNICI MANUTENTORI DI CALDAIE I

Vaso di espansione

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    Alexxx.71
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    00 04/11/2012 17:30
    Ciao un'ulteriore domanda, a cosa serve il vaso di espansione nelle caldaie? ho visto il manutentore che collega un tubo e po carica. Ciao
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    Alexxx.71
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    00 04/11/2012 17:39
    Ho letto una guida su viki, ma all'ora se la pressione del mio impianto aumenta con il calore dell'acqua vuol dire che il vaso di espansione non funziona.
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    baronerosso42
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    00 04/11/2012 18:21
    vaso espansione
    SALVE A TUTTI . GIUSTO, ALEXXX, UN PO DEVE AUMENTARE,MA NON DEVE SUPERARE, 2 BAR,CONTROLLA,CHIUDI IL RIEMPIMENTO AUTOMATICO, O MANUALE SCARICA LA PRESSIONE DELL'IMPIANTO, E SVITA IL CAPPELLETTO, DEL VASO D'ESPANSIONE,E CONTROLLA SE CE L'ARIA, GONFIALO A 1 BAR, SE GONFIANDOLO TI AUMENTA LA PRESSIONE,NELL'IMPIANTO, CIO^ VUOL DIRE ,CHE IL VASO E PIENO D'ACQUA SCARICA L'ACQUA , GONFIANDOLO.
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    Alexxx.71
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    00 05/11/2012 00:47
    Ok grazie, la pressione da ferma a funzionante varia di 0.5 bar a caldo.
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    shadowmeld
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    00 05/11/2012 10:51
    Ma se il vaso di espansione è pieno d acqua e nel impianto non ce pressione vuol dire dire che la membrana del vaso si è bucata e va sostituita o sbaglio?
  • Luca.como
    00 05/11/2012 17:26
    il vaso d'espansione serve per compensare lo sbalzo di pressione dovuto all'acqua del circuito riscaldamento che si scalda... dentro il vaso viene caricato a 1 o 1,5 bar
    (se l'impianto si carica a 1 bar anche il vaso deve essere a 1 .. oppure impianto e vaso a 1,5)..
    è vero che teoricamente la pressione non dovrebbe alzarsi però dipende da quanti caloriferi deve compensare. più grande è l'impianto e più grande deve essere il vaso.. spesso si aggiungono vasi espansione supplementari per ovviare il problema...

    se varia la pressione non preoccuparti. il tuo vaso funziona comunque bene.. preoccupati quando lo vedi arrivare intorno a 2,5 bar!!!

    forse sono stato un po contorto ma spero si capisca
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    Alexxx.71
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    00 05/11/2012 19:19
    ok grazie
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    00 09/12/2012 00:47
    Re:
    Luca.como, 05/11/2012 17:26:

    il vaso d'espansione serve per compensare lo sbalzo di pressione dovuto all'acqua del circuito riscaldamento che si scalda... dentro il vaso viene caricato a 1 o 1,5 bar
    (se l'impianto si carica a 1 bar anche il vaso deve essere a 1 .. oppure impianto e vaso a 1,5)..
    è vero che teoricamente la pressione non dovrebbe alzarsi però dipende da quanti caloriferi deve compensare. più grande è l'impianto e più grande deve essere il vaso.. spesso si aggiungono vasi espansione supplementari per ovviare il problema...

    se varia la pressione non preoccuparti. il tuo vaso funziona comunque bene.. preoccupati quando lo vedi arrivare intorno a 2,5 bar!!!

    forse sono stato un po contorto ma spero si capisca




    Non è proprio giusta la tua teoria,in effetti se carichi la pressione a freddo a 1,5 bar il vaso va caricato a 0.75 bar(la metà)...
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    baronerosso42
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    TECNICO MANUTENTORE
    00 09/12/2012 09:07
    vaso d'espansione
    SALVE A TUTTI. RISPONDO A FABEL. IL VASO D'ESPANSIONE, VA GONFIATO A LA STESSA PRESSIONE D'ELLIMPIANTO, CON LA TUA TEORIA RISULTA CHE IL VASO SI RIEMPIE A METTà CON L'IMPIANTO FREDDO , LASCIANDO POCO VOLUME AD IMPIANTO CALDO.
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    00 09/12/2012 10:02
    Impianti di riscaldamento
    La capacità di un vaso d'espansione chiuso a membrana
    (diaframma) per impianti di riscaldamento viene calcolata applicando
    la seguente formula:
    dove:
    V = Volume del vaso (l)
    e = coefficiente di espansione dell'acqua. Calcolato in base alla
    massima differenza tra la temperatura dell'acqua ad impianto
    freddo e quella massima d’esercizio. In pratica, per il
    riscaldamento, si assume il valore convenzionale di 0,035.
    C = contenuto di acqua dell'impianto (l).
    Pi= pressione assoluta iniziale, (bar) alla quota alla quale è installato il vaso, rappresentata da pressione idrostatica + 0,3 bar +
    pressione atmosferica (1 bar). In pratica è la pressione di precarica del vaso aumentata di 1 bar.
    Pf= pressione assoluta finale, (bar) rappresentata dalla pressione
    massima di esercizio dell'impianto + pressione atmosferica
    (1 bar). In pratica è la pressione di taratura della valvola di
    sicurezza aumentata di 1 bar.

    Esempio:
    Dimensionare un vaso di espansione per un impianto di riscaldamento avente le seguenti caratteristiche:
    C = contenuto d’acqua = 3000 l
    Pid = pressione idrostatica nel punto di installazione = 2 bar
    Psic = pressione di taratura della valvola di sicurezza = 3,5 bar
    Soluzione:
    Si applica la formula sopra riportata dove:
    e = 0,035 valore assoluto convenzionale
    Pi = Pid + 0,3 + Patm = 2 + 0,3 + 1 = 3,3 bar
    Pf = Psic + Patm = 3,5 + 1 = 4,5 bar
    quindi: V = (0,035 · 3000) / [1 - (3,3 / 4,5)] = 393 l
    Si sceglie quindi un vaso con capacità pari a 400 lt
    Verificato il volume del vaso, RICORDARSI che la pressione di precarica(press.idrostatica + 0,3 bar) va verificata e/o corretta ad impianto VUOTO
    Colui che divide il proprio sapere e lo discute con gli altri, ottiene una conoscenza universale serena. Povero invece chi pensa di sapere e tiene per sé
    Un sorriso
    Antonella
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    TECNICO MANUTENTORE
    00 09/12/2012 15:31
    Re: vaso d'espansione
    baronerosso42, 09/12/2012 09:07:

    SALVE A TUTTI. RISPONDO A FABEL. IL VASO D'ESPANSIONE, VA GONFIATO A LA STESSA PRESSIONE D'ELLIMPIANTO, CON LA TUA TEORIA RISULTA CHE IL VASO SI RIEMPIE A METTà CON L'IMPIANTO FREDDO , LASCIANDO POCO VOLUME AD IMPIANTO CALDO.




    Ciao Barone rosso ma allora perchè sui manuali tecnici delle caldaie murali di danno una precarica del vaso di 0,75 bar??
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    baronerosso42
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    00 09/12/2012 18:17
    vaso d'espansione
    SALVE A TUTTI. COMPLIMENTI ANTONELLA PER I CALCOLI,PURTROPPO NON SONO INGEGNERE.SONO UN OPERAIO ,INSTALLATORE E MANUTENTORE, IMPIANTI IDRO TERMICI A GASOLIO,E MI REGOLO IN BASE ALLA MIA TEORIA.ESEMPIO :SE L'IMPIANTO HA UNA PRESSIONE DI 1 BAR, IL VASO LE DO UNA PRECARICA DI 1 BAR, O 0,9BAR
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    AntonellaNicosia
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    00 09/12/2012 18:29
    Re: vaso d'espansione
    baronerosso42, 09/12/2012 18:17:

    SALVE A TUTTI. COMPLIMENTI ANTONELLA PER I CALCOLI,PURTROPPO NON SONO INGEGNERE.SONO UN OPERAIO ,INSTALLATORE E MANUTENTORE, IMPIANTI IDRO TERMICI A GASOLIO,E MI REGOLO IN BASE ALLA MIA TEORIA.ESEMPIO :SE L'IMPIANTO HA UNA PRESSIONE DI 1 BAR, IL VASO LE DO UNA PRECARICA DI 1 BAR, O 0,9BAR



    Infatti baronerosso42, diciamo la stessa cosa + o - per la pressione di precarica:
    "la pressione di precarica(press.idrostatica + 0,3 bar) va verificata e/o corretta ad impianto VUOTO"

    Quello che desideravo far passare come messaggio, è che alle volte (spesso con le caldaie di nuova generazione accoppiate con impianti di 40 anni fà) il vaso in dotazione alla caldaia è insufficiente e non c'è precarica che tenga.
    E quindi nell'intento di voler dare una mano a chi poneva il quesito ho fornito un metodo per la valutazione del volume e in finale come valutare la precarica.
    Colui che divide il proprio sapere e lo discute con gli altri, ottiene una conoscenza universale serena. Povero invece chi pensa di sapere e tiene per sé
    Un sorriso
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    TECNICO MANUTENTORE
    00 09/12/2012 19:09
    Re: Re:
    Faber.1973, 09/12/2012 00:47:




    Non è proprio giusta la tua teoria,in effetti se carichi la pressione a freddo a 1,5 bar il vaso va caricato a 0.75 bar(la metà)...




    Questa mi è assolutamente nuova!! [SM=g2917751]

    Brava Antonella un po di teoria, per quanto noiosa è utilissima perchè spesso applichiamo delle regole dovute all'esperienza o al passaparola nel nostro lavoro, che poco hanno a che fare con le regole della fisica che governa gli impianti. E sopratutto nessun impianto è uguale a un altro [SM=g7372]
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    Faber.1973
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    00 09/12/2012 22:25
    Re: Re: Re:
    Dario_Riello, 09/12/2012 19:09:




    Questa mi è assolutamente nuova!! [SM=g2917751]

    Brava Antonella un po di teoria, per quanto noiosa è utilissima perchè spesso applichiamo delle regole dovute all'esperienza o al passaparola nel nostro lavoro, che poco hanno a che fare con le regole della fisica che governa gli impianti. E sopratutto nessun impianto è uguale a un altro [SM=g7372]




    Be a questo punto mi sa che hanno sbagliato quelli che hanno messo le specifiche sui manuali caldaie...
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