caldaia beretta ciao Accensione e spegnimenti repentini

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Mimmo 59
00domenica 6 maggio 2012 14:09

comunque sto seriamente pensando di mettere uno scaldino in serie alla caldaia



Non puoi mettere in serie, puoi sostituire


vorrei capire una cosa, se la fiamma viene modulata e quindi abbassata ,come mai la caldaia mi supera i 60 °? pur avendo impostato una temperatura di circa 50°?



Per volano termico, si ferma a 50° e poi raggiunge i 60°

"Si intende per volano termico la massa d'acqua presente nella caldaia, nel senso che, se essa è piccola, sono possibili grandi variazioni di energia (accelerazioni )"

E' normale l'aumento di 10° su una Bitermica

credo a questo punto che il minimo fiamma regolato sia troppo alto!! è probabile una pressione gas superiore al normale in entrata alla caldaia?



Questo e da verificare con un manometro a U prima di tutto, poi un lavaggio chimico al serpentino lo farei, considerando che su quel tipo di caldaie, in presenza di acqua dura non trattata e un operazione di routine.
Pensavo che la prova di inversione del ponticello cm3 l'avessi già fatta !!! [SM=j2617108]

enzuccio77
00domenica 6 maggio 2012 14:41
Re:
Mimmo 59, 06/05/2012 14.09:


comunque sto seriamente pensando di mettere uno scaldino in serie alla caldaia



Non puoi mettere in serie, puoi sostituire


vorrei capire una cosa, se la fiamma viene modulata e quindi abbassata ,come mai la caldaia mi supera i 60 °? pur avendo impostato una temperatura di circa 50°?



Per volano termico, si ferma a 50° e poi raggiunge i 60°

"Si intende per volano termico la massa d'acqua presente nella caldaia, nel senso che, se essa è piccola, sono possibili grandi variazioni di energia (accelerazioni )"

E' normale l'aumento di 10° su una Bitermica

credo a questo punto che il minimo fiamma regolato sia troppo alto!! è probabile una pressione gas superiore al normale in entrata alla caldaia?



Questo e da verificare con un manometro a U prima di tutto, poi un lavaggio chimico al serpentino lo farei, considerando che su quel tipo di caldaie, in presenza di acqua dura non trattata e un operazione di routine.
Pensavo che la prova di inversione del ponticello cm3 l'avessi già fatta !!! [SM=j2617108]



Si mimmo lo fatta ma la voglio rifare per essere sicuro... [SM=g2892664]


Dario_Riello
00domenica 6 maggio 2012 15:37
Se il ponte su CM3 ha la stessa funzione del JP4 delle schede CP, cambia la logica di termostato caldaia in produzione acqua calda e passa dallo spegnimento superato un DT rispetto al setpoint ACS a termostato assoluto e quindi, anche se la temperatura ACS raggiunge il setpoint, la fiamma, pur modulata al minimo non si spegne se non al raggiungimento di un setpoint massimo ammesso per la temperatura nello scambiatore primario, quindi a parte quello che correttamente dice Mimmo, anche questo potrebbe essere il motivo del superamento del setpoint. Magari Armando ci chiarirà meglio la funzione del CM3.
Comunque se la fiamma si spegne, significa che il calore della fiamma è sovrabbondante rispetto al calore scambiato all'acqua sanitaria e i motivi possono essere:
1- regolazione del minimo gas troppo alta,
2- intasamento da calcare o morchie nello scambiatore
3- portata d'acqua troppo bassa rispetto al DT desiderato.

Mimmo 59
00domenica 6 maggio 2012 16:14
Re:
Dario_Riello, 06/05/2012 15.37:

Se il ponte su CM3 ha la stessa funzione del JP4 delle schede CP, cambia la logica di termostato caldaia in produzione acqua calda e passa dallo spegnimento superato un DT rispetto al setpoint ACS a termostato assoluto e quindi, anche se la temperatura ACS raggiunge il setpoint, la fiamma, pur modulata al minimo non si spegne se non al raggiungimento di un setpoint massimo ammesso per la temperatura nello scambiatore primario, quindi a parte quello che correttamente dice Mimmo, anche questo potrebbe essere il motivo del superamento del setpoint. Magari Armando ci chiarirà meglio la funzione del CM3.
Comunque se la fiamma si spegne, significa che il calore della fiamma è sovrabbondante rispetto al calore scambiato all'acqua sanitaria e i motivi possono essere:
1- regolazione del minimo gas troppo alta,
2- intasamento da calcare o morchie nello scambiatore
3- portata d'acqua troppo bassa rispetto al DT desiderato.




[SM=p2876091] [SM=j2617109]


armando-abgas
00domenica 6 maggio 2012 21:21
esatto Dario è come dici tu [SM=j2617109] cmq ho già dato indicazioni in privato ad Enzo sul da farsi
enzuccio77
00domenica 6 maggio 2012 23:15
Re:
Domani cerchero' di fare altre prove ,primsa di tutto cerchero' di abbassare il minimo della valvola del gas ...
posso dire da subito che non e' un problema di portata perche' mica posso annegare per far rimanere l'acqua ad una temperatura costante[SM=g2604615]


Mimmo 59
00domenica 6 maggio 2012 23:47
La valvola gas non si tara ad occhio [SM=g2604607]

La pressione va misurata sulla presa di pressione a valle della valvola gas 103 mm di H2o la massima
" 17,3 mm H2o " la minima

Con rubinetto acqua calda aperto alla massima portata e massima temperatura.

Il dado esterno serve a regolare la massima, la minima invece dalla vite centrale che si trovano sotto un cappuccetto di plastica trasparente.
La massima si rileva direttamente, invece la minima si manda in modulazione la valvola gas staccando un connettore alla bobina di modulazione.

[SM=g2897248]Colonnina d'acqua




PS. Il mio consiglio è quello di chiamare un tecnico, se ci tieni alla tua pelle e quella dei tuoi vicini.
enzuccio77
00lunedì 7 maggio 2012 20:25
Re:
[SM=g2895050]


enzuccio77
00giovedì 10 maggio 2012 18:19
Re:
Mimmo 59, 06/05/2012 23.47:

La valvola gas non si tara ad occhio [SM=g2604607]

La pressione va misurata sulla presa di pressione a valle della valvola gas 103 mm di H2o la massima
" 17,3 mm H2o " la minima

Con rubinetto acqua calda aperto alla massima portata e massima temperatura.

Il dado esterno serve a regolare la massima, la minima invece dalla vite centrale che si trovano sotto un cappuccetto di plastica trasparente.
La massima si rileva direttamente, invece la minima si manda in modulazione la valvola gas staccando un connettore alla bobina di modulazione.

[SM=g2897248]Colonnina d'acqua




PS. Il mio consiglio è quello di chiamare un tecnico, se ci tieni alla tua pelle e quella dei tuoi vicini.




[SM=g2892670] PERCHE' COSA PUO' SUCCEDERE AD OCCHIO??
enzuccio77
00giovedì 10 maggio 2012 18:22
Re: Re:
Mica devo stravolgere le tarature ,per regolare la minima poco per volta.... [SM=g2604613]

STACFER
00giovedì 10 maggio 2012 19:28
a occhio si affetta il salame.avrai un contatore gas? se proprio devi toccare le tarature utilizza le tabelle di caldaia e tarala al consumo. ti ricordo che il tuo problema non è la minima se la trovi ok ma la rampa di accensione.
Mimmo 59
00giovedì 10 maggio 2012 19:30
enzuccio77, 10/05/2012 18.22:

Mica devo stravolgere le tarature ,per regolare la minima poco per volta.... [SM=g2604613]




Fai un po tu, io non ho mai regolato una minima senza manometro, non so come fare a stabilire un valore.
[SM=g2892664]
Anzi ora che ricordo molto spesso regolo il minimo, ma alla cucina quando ci metto la caffettiera per avere un buon caffè.
enzuccio77
00giovedì 10 maggio 2012 20:45
Re:
[SM=j2617108]


cfservice
00venerdì 11 maggio 2012 21:23
ciao, scusae se mi intrometto, tutto quello che avete gia detto è esatto, però..mi permetterei di aggiungere di controllare il flussostato sanitario? se ha un pallino con il magnete all'interno avvolte puo succedere (e mi è gia successo ) che il flussosato funzioni 5 minuti è poi non funzioni. prova a ponteggiare i fili. se cosi non fose penso che l'unica soluzione sia la decalcificazione dello scambiaore. dubito sia un problema di scheda, se una scheda mi da un difetto , non necessita di aggiustamenti dei parametri, ma di una sostituzine.
cmq ti consiglio di chiamare un tecnico specializzato della tua zona, ai miei clienti sconsiglio sempre di mettere mani sulla caldaie. ciao
enzuccio77
00sabato 12 maggio 2012 22:52
Re:
cfservice, 11/05/2012 21.23:

ciao, scusae se mi intrometto, tutto quello che avete gia detto è esatto, però..mi permetterei di aggiungere di controllare il flussostato sanitario? se ha un pallino con il magnete all'interno avvolte puo succedere (e mi è gia successo ) che il flussosato funzioni 5 minuti è poi non funzioni. prova a ponteggiare i fili. se cosi non fose penso che l'unica soluzione sia la decalcificazione dello scambiaore. dubito sia un problema di scheda, se una scheda mi da un difetto , non necessita di aggiustamenti dei parametri, ma di una sostituzine.
cmq ti consiglio di chiamare un tecnico specializzato della tua zona, ai miei clienti sconsiglio sempre di mettere mani sulla caldaie. ciao




le verifiche di cui parli sono state fatte ,vi terro' aggiornati sul problema

p.s. se volevo chiamare un tecnico non arei postato qui il problema quindi sara' l'ultima cosa che faro' dopo averle provate tutte ,io non sono un qualsiasi cliente sono un elettromeccanico specializzato avvolgimenti automazioni impianti autoclave [SM=g2892668]
cfservice
00sabato 12 maggio 2012 23:05
...
scusa se ti sono sembrato offensivo, non sò chi sei, non ti conosco. però io sono un caldaista e non metto mani su cose non pertinenti al mio lavoro, però ovviamente lo scopo del forum è questo. riuscire a risolvere i problemi discutendone qui . cmq qualsiasi cosa chiedi pure. ma di dove sei?
enzuccio77
00domenica 13 maggio 2012 00:00
Re: ...
cfservice, 12/05/2012 23.05:

scusa se ti sono sembrato offensivo, non sò chi sei, non ti conosco. però io sono un caldaista e non metto mani su cose non pertinenti al mio lavoro, però ovviamente lo scopo del forum è questo. riuscire a risolvere i problemi discutendone qui . cmq qualsiasi cosa chiedi pure. ma di dove sei?



Figurati non mi sono offeso ,ti ringrazio per i consigli comunque io sono di palermo e vivo a villabate attaccato con palermo ,è chiaro che non e' il mio mestiere ma sai quante cose ho risolto nella mia vita anche se non le avevo mai viste... pero' è chiaro che se non riusciro' saro' costretto a chiamare un tecnico il quale all'80% cambiera' pezzi che non centrano nulla....perche' non tutti sono capaci e non tutti non sono onesti.. [SM=g2604615]

cfservice
00domenica 13 maggio 2012 00:19
anche io
anche io sono di palermo, ma vivo a brescia da 8 anni ormai, zona viale delle scienze.
cm penso l'unica soluzione sia LA decalcificazione dello scambiatore II. non rimane altro. hai provato? è un lavoroun pò rognoso, ma se fatto bene porta i suoi risultati...
é per questo che io preferisco le caldaie con scambiatore monotermico... [SM=g2604613]
enzuccio77
00domenica 13 maggio 2012 17:29
Re: anche io
cfservice, 13/05/2012 00.19:

anche io sono di palermo, ma vivo a brescia da 8 anni ormai, zona viale delle scienze.
cm penso l'unica soluzione sia LA decalcificazione dello scambiatore II. non rimane altro. hai provato? è un lavoroun pò rognoso, ma se fatto bene porta i suoi risultati...
é per questo che io preferisco le caldaie con scambiatore monotermico... [SM=g2604613]


Piacere di conoscerti ,io sono di romagnolo -via messina marine ma da sposato adesso sto' a villabate ,purtroppo al momento sono stato un po' incasinato venerdi' notte siamo dovuti andare in ospedale e di mattina e nata mia figlia [SM=g2604605] ci ha anticipato un mese ma pesa 2,5 kg , quindi puoi capire ... ma appena posso smonto lo scambiatore e vedro' di pulirlo come meglio posso ..

cfservice
00domenica 13 maggio 2012 17:41
Congratulazioni
Auguroni, pensa alla bambina allora. Ciauuuu
Pignocco
00domenica 13 maggio 2012 18:46
enzuccio77, 13/05/2012 17.29:

di mattina e nata mia figlia


FELICITAZIONI [SM=g7372]
Mimmo 59
00domenica 13 maggio 2012 20:16
AUGURI PAPA' [SM=g2879979] [SM=g2879979] [SM=g2879979] [SM=g2879979] [SM=g2879979]
enzuccio77
00domenica 13 maggio 2012 21:29
Re:
Mimmo 59, 13/05/2012 20.16:

AUGURI PAPA' [SM=g2879979] [SM=g2879979] [SM=g2879979] [SM=g2879979] [SM=g2879979]




GRAZIE GRAZIE A TUTTI!!! [SM=g2617104]
Mimmo 59
00domenica 13 maggio 2012 21:32
ALTRO CHE PULIRE LO SCAMBIATORE, NE FARAI NOTTATE IN BIANCO DA ORA IN POI !!!!
[SM=g2897248]


[SM=g2617104] [SM=g2617104] [SM=g2617104] [SM=g2617104]
cfservice
00domenica 13 maggio 2012 23:08
infatti...
quando poi decidi di controllare la caldaie fammelo sapere prima che ti faccio fare una prova per sapere con certezza se lo scambiatore necessita di pulizia o meno...dato che smontare quella bestia è una rogna non indifferente...ancora auguroni...
Dario_Riello
00lunedì 14 maggio 2012 10:09
Congratulazioni e auguri anche da parte mia, appena finiti i festeggiamenti io ti consiglierei di sistemarla la caldaia che poi..... hai voglia di quante volte dovrai usare l'acqua calda ogni volta che cambi il pannolino!!!!!!!!!! [SM=g7372]
Mimmo 59
00lunedì 14 maggio 2012 10:55
Dario !!!! Non solo la bambina e il papà come si fa la doccia? [SM=g2604602]
enzuccio77
00lunedì 14 maggio 2012 18:09
Re:
[SM=g2604616] Ragazzi la prima notte e' andata bene la bimba non ha pianto neanche una volta ,ma la mia tensione è stata parecchia ad ogni sussulto mi alzavo cavolo poi e stato un susseguirsi di cambi pannolini e riscaldare latte cmmq felice di tutto e grazie ancora a tutti...


enzuccio77
00martedì 15 maggio 2012 19:41
Re:


Eccola qui
cfservice
00martedì 15 maggio 2012 20:10
complimentoni
complimentoni alla mamma e al papà....davvero stupenda..
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