caldaia beretta ciao Accensione e spegnimenti repentini

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armando-abgas
00giovedì 3 maggio 2012 23:37
scusate ma vi devo correggere il ponte c'è ed è il cm 3 la scheda è la ic 21 ultima serie la caldaia che è uguale alla prima serie della caldariello ha sempre avuto questo difetto ed era risolvibile solo con l'inserimento del ponticello sul cm 3 che la prima versione di scheda nn aveva spero di esservi stato utile tutte le altre soluzioni trattate nn c'entrano nulla
Mimmo 59
00giovedì 3 maggio 2012 23:46
Grazie Armando, devo ammettere che conosco poco la beretta e la prima serie della caldariello.
enzuccio77
00giovedì 3 maggio 2012 23:58
Re:
armando-abgas, 03/05/2012 23.37:

scusate ma vi devo correggere il ponte c'è ed è il cm 3 la scheda è la ic 21 ultima serie la caldaia che è uguale alla prima serie della caldariello ha sempre avuto questo difetto ed era risolvibile solo con l'inserimento del ponticello sul cm 3 che la prima versione di scheda nn aveva spero di esservi stato utile tutte le altre soluzioni trattate nn c'entrano nulla




grazie , provero' appena possibile ,scua ma su cm3 ci sono tre contatti quali devo ponticellare?
armando-abgas
00venerdì 4 maggio 2012 00:26
se nn ricordo male il ponticello va inserito tra il pin centrale e quello di dx guardando la scheda per intenderci opposto al trasformatore e cmq puoi provare sia il centrale con dx che il centrale con sx aprendo l'acqua per quanto basta per far accendere la caldaia la stessa nn deve spegnersi mai poi dopo apriti la doccia e miscela l'acqua come preferisci e la temperatura deve rimanere costante poi fammi sapere
Dario_Riello
00venerdì 4 maggio 2012 00:37
Ops.. chiedo scusa, mi sono distratto mentre rispondevo al post e non avevo visto che Armando ha già pubblicato la risposta e che la mia poi è finita sotto. Chiedo scusa e a Mimmo se può toglierla. Ciao [SM=g2609914]
armando-abgas
00venerdì 4 maggio 2012 00:57
Dario hai letto le istruzioni che ti ho inviato in privato?
STACFER
00venerdì 4 maggio 2012 07:03
gira che ti rigira poi era da yumpeggiare????? strano non avrei mai detto....... [SM=g2604613]
Mimmo 59
00venerdì 4 maggio 2012 08:00
[SM=g7372] [SM=g7372] [SM=g7372]
Bravo Armando, scusa Stacfer, se abbiamo dubitato, ci ha confuso il jp4, non presente su quella scheda.
STACFER
00venerdì 4 maggio 2012 08:11
ATTENTI!!! RIPSOOOOO [SM=g2604607]
enzuccio77
00venerdì 4 maggio 2012 14:26
Re:
armando-abgas, 04/05/2012 00.26:

se nn ricordo male il ponticello va inserito tra il pin centrale e quello di dx guardando la scheda per intenderci opposto al trasformatore e cmq puoi provare sia il centrale con dx che il centrale con sx aprendo l'acqua per quanto basta per far accendere la caldaia la stessa nn deve spegnersi mai poi dopo apriti la doccia e miscela l'acqua come preferisci e la temperatura deve rimanere costante poi fammi sapere



Ciao Armando ,allora sono riuscito a ponticellare il pin centrale con quello di destra ,che di sinistra ho messo a scorrere l'acqua sempre alla stessa maniera ,ed ho notato che la fiamma viene modulata quindi abbassata e dopo 4- 5 secondi la caldaia si arresta e riparte subito dopo [SM=g2892667] sembra che il ponte su cm3 non abbia effetto sul problema,posso aggiungere che la portata d'acqua a riempito una bottiglia da due litri in 40 sec..(solo acqua calda aperta ovviamente)aspetto ulteriori consigli [SM=g2609919]



Mimmo 59
00venerdì 4 maggio 2012 19:23
Re:
STACFER, 04/05/2012 08.11:

ATTENTI!!! RIPSOOOOO [SM=g2604607]



Ma che riposi !!!


[SM=g2895042]
STACFER
00venerdì 4 maggio 2012 19:59
bella mimmo. il capo non dorme, riposa. il capo non legge il giornale ,si informa. il capo non mangia come un porcellino, si nutre. il capo non è mai rincoglionito, stà pensando per il bene dell azienda. hee hee bellissimo il micio. maaaoooo
Mimmo 59
00venerdì 4 maggio 2012 20:00
[SM=g2895050]

Il capo pensa !!!
STACFER
00venerdì 4 maggio 2012 20:50
3 lt/minuto sono una miseria , ma di fredda quanto ne esce? hai provato a chiudere parzialmente il gas ? per tamponare è la soluzione più immediata anche perchè così stai stressando un pacco lamellare già risicato.
enzuccio77
00venerdì 4 maggio 2012 21:34
Re:
STACFER, 04/05/2012 20.50:

3 lt/minuto sono una miseria , ma di fredda quanto ne esce? hai provato a chiudere parzialmente il gas ? per tamponare è la soluzione più immediata anche perchè così stai stressando un pacco lamellare già risicato.



lo so' che sono pochi ma la caldaia parte anche con meno ...
comunque anche se aumento un po'la portata ,aprendo piu' rubinetto la caldaia si spegne lo stesso ..
Solamente se apro quasi tutto non stacca piu'(perche' non ho problemi di pressione anche se l'acqua calda viene sempre un po' meno che l'acqua fredda ...
adesso chiudo un po' la valvola del gas e vediamo un po'...faccio una doccia ciaooo [SM=g7285]


armando-abgas
00venerdì 4 maggio 2012 22:40
buonasera a tutti Enzuccio con 3 lt il minuto è normale che si spenga la caldaia al minimo sviluppa 8 kw quindi riesce a superare i 65 °c ti assicuro che il ponte cm 3 risolve il problema 500 tra beretta e riello stesso modello come il tuo funzionano. Ma tu nn sei un centro assistenza quindi ragazzi okkio a consigliare di mettere le mani sul gas senza poi avere un manometro ad u perchè poi la caldaia fa boommm o va in blocco. Cmq metti il ponte e fai la prova aprendo la doccia e miscelando nn prima pero di aver rimosso la manopolona e aver regolato la temperatura con il trimer apposito ponendolo al 45%
enzuccio77
00venerdì 4 maggio 2012 22:41
Re: Re:
Le novita' sono che sono riuscito finalmente a fare una doccia temperata e costante ma per poter fare questo ho dovuto :
1 strozzare a valvola gas quasi a chiuderla
2 aprire la leva del miscelatore al massimo
per avere una maggiore portata d'acqua
ma e chiaro che il problema rimane ancora un mistero.....
cmq io appena posso smonto lo scambiatore e vediamo un po' [SM=j2617108]
enzuccio77
00venerdì 4 maggio 2012 22:48
Re:
armando-abgas, 04/05/2012 22.40:

buonasera a tutti Enzuccio con 3 lt il minuto è normale che si spenga la caldaia al minimo sviluppa 8 kw quindi riesce a superare i 65 °c ti assicuro che il ponte cm 3 risolve il problema 500 tra beretta e riello stesso modello come il tuo funzionano. Ma tu nn sei un centro assistenza quindi ragazzi okkio a consigliare di mettere le mani sul gas senza poi avere un manometro ad u perchè poi la caldaia fa boommm o va in blocco. Cmq metti il ponte e fai la prova aprendo la doccia e miscelando nn prima pero di aver rimosso la manopolona e aver regolato la temperatura con il trimer apposito ponendolo al 45%




sera armando ,scusa ma ho letto ora il messaggio faro' queste prove domani credo fermamente in quello che dici ero sicuro di risolvere faro' come dici e con piu' portata vedremo ho bisogno di risolvere tra un po' a giugno nasce mia figlia e non posso tenere picchi di acqua calda e fredda [SM=g2892669]
armando-abgas
00venerdì 4 maggio 2012 22:48
considera Enzuccio che con 8 kw con devi avere una portata minima di 4/5 lt/min con delta temperatura di 30°c vale a dire che se hai l'acqua in ingresso ad una temperatura di 15° c all'uscita hai acqua a 45/50°c
enzuccio77
00venerdì 4 maggio 2012 23:06
Re: Re:
Ragazzi ecco le caratteristiche della caldaia ,non voglio contraddire nessumo ,e scusate se dico una cavolata la portata minima non e' di 2,5 al minuto, sopra la quale la caldaia non dovrebbe spegnersi..o no [SM=g2892670]
enzuccio77
00venerdì 4 maggio 2012 23:21
Re:
armando-abgas, 04/05/2012 22.48:

considera Enzuccio che con 8 kw con devi avere una portata minima di 4/5 lt/min con delta temperatura di 30°c vale a dire che se hai l'acqua in ingresso ad una temperatura di 15° c all'uscita hai acqua a 45/50°c




ho capito perfettamente cosa vuoi dire faro' le dovute prove a portate maggiori ma la portata minima a cosa si riferisce??
perche' appena apro poco la caldaia parte? se poi si deve fermare?
armando-abgas
00sabato 5 maggio 2012 01:21
la portata minima è riferita alla quantità di acqua che serve per far accendere la caldaia nn voglio offender nessuno ma è da 30 anni che faccio sto lavoro nn credo di essere un professore e manco pretendo di esserlo ma io il problema lo ho risolto cosi come altri 300 cat beretta e altrettanti riello se poi te vuoi seguire altre strade fai pure ma la caldaia nn la ripari stanne certo scusa la schiettezza ma aggiungo come puoi pretendere di ripararti la caldaia senza una strumentazione appropriata vedi per regolare il gas nn lo si può fare chiudendo la valvola sotto la caldaia ma tarando le viti di regolazione sulla valvola gas ma per far questo ci vuole un manometro ad U e una chiave originale sit che solo un cat possiede dai retta ad uno stupido metti il ponte come ti ho detto (nn ricordo se a dx o a sx ma puoi fare una prova) regola il potenziometro temperatura acqua sanitaria che si trova sotto la manopolona estate inverno nella posizione 45/50% apri l'acqua del lavello o dell lavabo aspetta che venga calda e poi miscelala se nn funziona vuol dire che devi cambiare la scheda ma se proprio vuoi fare il tutto seguito da me passo passo mi contatti a questo n 3474744116 cosi ti seguo passo passo in modo che te fai da occhio e da mano io ci metto solo la mente
armando-abgas
00sabato 5 maggio 2012 01:36
la ciao soprattutto quel modello è una caldaia da cantiere una cagata per intenderci l'evoluzione però funziona molto meglio nn ti devi fare troppe domande o meravigliare se fa cose senza senso pensa che il tuo problema è dovuto al fatto che la sonda rileva la temperatura ma la eprom è troppo lenta a calcolare la modulazione e cosi nel frattempo la temperatura dell'acqua sale oltre quella impostata e a quel punto il bruciatore si spegne il cm 3 serve per fare in modo che il bruciatore nn si spenga e da cosi il tempo di intervenire alla modulazione e fare in modo che la temperatura venga mantenuta con il minimo nella peggiore delle ipotesi.Un'altro caso che potrebbe rendere inutile il cm 3 però potrebbe essere il minimo tarato un po troppo alto e cmq l'acqua calda deve raggiungere una temperatura maggiore di 60°c perchè la caldaia si spenga.Enzo hai avuto sfiga perchè nn piu tardi di una settimana ero giu in Sicilia precisamente a Trapani
STACFER
00sabato 5 maggio 2012 07:45
andiamo piano. nessuno ha detto di manomettere le tarature gas. semplicemente di strozzare gradualmente il rubinetto gas, è chiaro che se esageri ti và in blocco ma di boom e scataboom non ne escono. in giro abbiamo circa un migliaio di devil 17 (rapido c.s.) quasi TUTTI sono con una bella tacca sul rubinetto gas per fare in modo che nel periodo estivo in rampa non si superino i 55 mm di mtn. purtroppo in zona la temperatura di rete ha variazioni stagionali anche di 20c e di certo non giriamo a ritarare la massima gas a dicembre e a maggio. poi lo sappiamo che tutti i monoelettrodo accendono in maniera proporzionale arrivando anche al 90% della portata termica massima innescando fenomeni di pendolamento tremendi alle basse portate di h2o. non vedo quale sia il problema
enzuccio77
00sabato 5 maggio 2012 10:17
Re:
armando-abgas, 05/05/2012 01.36:

la ciao soprattutto quel modello è una caldaia da cantiere una cagata per intenderci l'evoluzione però funziona molto meglio nn ti devi fare troppe domande o meravigliare se fa cose senza senso pensa che il tuo problema è dovuto al fatto che la sonda rileva la temperatura ma la eprom è troppo lenta a calcolare la modulazione e cosi nel frattempo la temperatura dell'acqua sale oltre quella impostata e a quel punto il bruciatore si spegne il cm 3 serve per fare in modo che il bruciatore nn si spenga e da cosi il tempo di intervenire alla modulazione e fare in modo che la temperatura venga mantenuta con il minimo nella peggiore delle ipotesi.Un'altro caso che potrebbe rendere inutile il cm 3 però potrebbe essere il minimo tarato un po troppo alto e cmq l'acqua calda deve raggiungere una temperatura maggiore di 60°c perchè la caldaia si spenga.Enzo hai avuto sfiga perchè nn piu tardi di una settimana ero giu in Sicilia precisamente a Trapani



e vabbe' cercheremo di risolvere con calma grazie infinite a te e tutti i ragazzi del forum al quale devo fare fare i miei complimenti ,raro trovare dei forum cosi' disponibili preparati e soprattutto tempesti i quali non mi hanno dato modo di annoiarmi [SM=g7372] oggi vedro' di fare altre prove di funzionamento se dovessi avere ulteriori dubbi li faro' presenti [SM=g2604616]

enzuccio77
00sabato 5 maggio 2012 14:11
Re: Re:
Ciao a tutti !! ecco le noviya' sulla caldaia in questione fatto il ponte cm3 sulla scheda e regolando la temperatura sanitari a circa 45 50% come indicato d'Armando la caldaia rimane accesa sopra i 4 L/M APPENA LA PORTATA SCENDE SOTTO I 4 L/M INTERVIENE E SI SPEGNE ...
SE CI SONO ULTERIORI SUGGERIMENTI PER MIGLIORARE QUESTI VALORI SONO BENE ACCETTI [SM=g2892669]
come da indizi dati d'armando si potrbbe abbassare il minimo della fiamma per poter ridurre ulteriormente la portata [SM=g2604611]



Mimmo 59
00sabato 5 maggio 2012 14:36
Io mi accontenterei considerata la caldaia !!! [SM=j2853747]
enzuccio77
00sabato 5 maggio 2012 15:30
Re:
Mimmo 59, 05/05/2012 14.36:

Io mi accontenterei considerata la caldaia !!! [SM=j2853747]



[SM=g2604605]
Dario_Riello
00sabato 5 maggio 2012 21:38
Re:
Mimmo 59, 05/05/2012 14.36:

Io mi accontenterei considerata la caldaia !!! [SM=j2853747]




Mai consiglio fu più saggio!!!! [SM=g2892665]
enzuccio77
00domenica 6 maggio 2012 13:30
Re:
ciao purtroppo al momento va male ho fatto una doccia poco fa' l'acqua diventa fredda e poi calda ,devo provare facendo il ponte dall'altra parte ,comunque sto seriamente pensando di mettere uno scaldino in serie alla caldaia e poi cerchero' di risolvere con il tempo necessario...ma ritornando al mio problema vorrei capire una cosa, se la fiamma viene modulata e quindi abbassata ,come mai la caldaia mi supera i 60 °? pur avendo impostato una temperatura di circa 50°? ,credo a questo punto che il minimo fiamma regolato sia troppo alto!! è probabile una pressione gas superiore al normale in entrata alla caldaia?
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